goetschmann : MASTER TOURISME ?

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12.05.2007

MASTER TOURISME ?

JE VIENS DE LIRE TOUR HEBDO QUI VIENT DE CONSACRER UN MINI-DOSSIER AU MASTER-TOURISME EN FRANCE QUI SOULEVENT POUR MOI DEUX GRANDES QUESTIONS, SANS Y APPORTER LES REPONSES MAIS CE N'ETAIT SUREMENT PAS LE BUT ? LES PROGRAMMES DE CES MASTERS CORRESPONDENT-ILS AUX BESOINS DES PROFESSIONELS (pour dire plus simplement les débouchés sont-ils des vrais suites de Masters autant en tant que stages qu'en tant que carrières ?) ?LES REMUNERATIONS SONT-ELLES EN ADEQUATION AVEC UN BAC+5 ? POUR MA PART, MAIS CELA N'ENGAGE QUE VOTRE SERVITEUR, JE REPONDS NON AUX 2 QUESTIONS. ON FAIT UN PEU JOUJOU AVEC LE TERME TOURISME QUI SENT BON LA RENTABILITE ET LE SABLE CHAUD ! TOUT CELA N'EST PAS TRES SERIEUX A DEUX OU TROIS EXCEPTIONS PRES. MAIS LORSQUE JE VOIS LES STAGES ET LES EMPLOIS PROPOSES AUX MASTERS CELA ME FAIT SOURIRE ! LES ENTREPRISES BIEN EVIDEMMENT PREFERENT PRENDRE EN STAGES DES ETUDIANTS-MASTERS PLUTOT QUE DES ETUDIANTS BTS ! ILS ONT UN NIVEAU PLUS ELEVE AVEC LE .... MEME PROGRAMME ! ENSUITE EN EMPLOI MEME FORMULE: PLUTOT QU'UN BTS QUI N'A FAIT QUE DU TOURISME DE BASE PRENONS PLUTOT UN MASTER AVEC DEUX OU TROIS ANNEES D'EXPERIENCE ET DE MATURITE SUPPLEMENTAIRES (mais quid des connaissances complémentaires aux BTS sur le plan formation Tourisme et dans ma bouche Tourisme signifie Industrie du Voyage). JE RAPPELLE POUR CEUX QUI S'Y RACCROCHENT QUE LE TOURISME EST UN ETAT D'ESPRIT MAIS QUE L'INDUSTRIE C'EST CELLE DES VOYAGES. A QUAND UN VRAI MASTER EN INDUSTRIE DU VOYAGE TENANT COMPTE DES DESIRS DE TOUS LES PROFESSIONNELS CONCERNES EN APPORTANT UNE FORMATION DE VRAI HAUT NIVEAU ET NON PAS UN ESPECE DE TRUC POUR FAIRE BIEN DANS LE PAYSAGE. JE LE REPETE IL Y A DES EXCEPTIONS ET RESTE A DISPOSITION DE CEUX QUI ONT DES QUESTIONS POUR LEUR REPONDRE.

affaire largement à suivre .........

22:10 Lien permanent

Commentaires

Bonjour,
je suis étudiante en master 2 pro Aménagement touristique à l'université de pau et des pays de l'adour et je dois dire que j'ai du mal à vous suivre. La réponse aux 2 questions est NON si pour vous le tourisme se limite à l'industrie du voyage... Mais si vous étendez cette définition (bien limitative à mon avis) au développement local des territoires, à l'aménagement touristique ou et pas seulement à la promotion et à la vente, il y a de très bon master avec de très très bon taux d'insertion professionnelle! Le problème est peut être donc votre définition du tourisme...

Ecrit par : Mari | 22.02.2008

Merci pour vos critiques mais au risque de vous désoler je ne change pas d'un iota mon analyse ! j'avoue que j'en ai un peu assez de ces prétendus analystes universitaires qui considérent le Tourisme comme un terrain de jeux pour sociologues avertis ! Non là encore je ne parle pas que de vente .... je suis loin du capitaliste débridé qui veut s'enrichir et qui ne regarde pas l'intérêt des peuples ! je milite pour un vrai Tourisme qui permettrait aux peuples de mieux se comprendre et de se connaître, aux gens de pouvoir faire du Tourisme de proximité sans avoir à casser leurs tirelires ! pardon mais au prix où sont payés les cours dans les Universités et avec les délais de paiements (.... pour un pauvre professionnel comme moi qui n'est considéré que comme un ... vacataire, le délai est de 6 à 8 mois, certainement que les Professeurs agréés sont payés mensuellement ?) cela ne m'intéresse absolument pas et même si on me le proposait je refuserais. Je pense par contre que certains 'Universitaires agrégés' seraient bien contents de venir se frotter aux étudiants dans les amphis des grandes écoles mais seraient la plupart du temps ridiculiser par leur pseudo-facto-idéalo-connaissance sans fondement si ce n'est celui d'avoir voyagé intelligemment (?) ce que certainement les Professionnels ne savent pas faire. Non désolé nous ne sommes plus du tout au temps du Tourisme de masse et ne prenez ni les professionnels ni les clients pour des affreux gogos... le tourisme culturel, le tourisme durable, les professionnels savent faire et cela plaît ! j'ai certainement fait plusieurs fois le tour du monde, souvent sac au dos et ma philosophie vaut certainement largement la vôtre ... Ma définition du Tourisme ? tout simplement celle du dictionnaire !!!! Tourisme = voyager pour son plaisir à savoir .... 30% au maximum (selon les pays) de l'industrie du Voyage.
Le reste ? les Voyages d'affaires, le MICE (savez-vous peut-être en tant qu'Universitaire ce que cela est ? et sans entrer dans des considérations économiques et fric !), les voyahges privés ... une grande majorité ! si vous voulez créer des emplois, faire que la France gagne, il faudra peut-être sortir de la philosophie pour entrer dans l'Industrie ! je vous rappelle que le Tourisme n'est pas une Industrie mais un état d'esprit et que l'Industrie est celle du Voyage mais là encore je pense que la philosophe que vous êtes (qui d'ailleurs ne se fait pas connaître ? bizarre ...!) est dans un autre monde, celui du Voyager pour soi et que le vil argent ne doit pas ternir ! croyez-moi je suis plutôt un homme de gauche, je l'ai prouvé politiquement mais je pense que créer des espèces de formations avec des titres philosophiques cela n'est pas honnête car ne débouche que sur un beau diplôme que l'on accroche au mur et qui permets le soir à la veillée de se faire plaisir en analysant et en se prenant la tête alors que je le rappelle tout-de-même le Tourisme (... vous m'avez suivie jusque là?) n'est PAS une industrie mais bein plus simplement un Voyage de plaisir et de loisirs. Non Madame ou Mademoiselle, je respecte votre pseudo-analyse mais justement si les métiers du Tourisme et des Voyages existent c'est pour que l'on puisse s'y former et y travailler ! et pour l'instant pardon de vous déranger dans votre méditation transcendentale il faut connaître l'entreprise et son monde et ne pas vivre dans un autre certes très sympathique, celui de la recherche mais qui ne fait pas vivre grand monde ! savez-vous tout-de-même que le Tourisme philosophique ne fait pas vivre grand monde sur cette planète. Si vous en avez le courage faîtes-vous connaître ? appelez-moi ? nous en discuterons - merci pour votre participation au grand débat sur le Tourisme ou l'industrie du Voyage ?
Michel Goetschmann
06 82 01 48 11

Ecrit par : Goetschmann Michel | 23.02.2008

Bonjour,

J'aime beaucoup votre analyse sur le tourisme. Je n'ai pas votre expérience. Pour ma part je ne compte pour l'instant que 6 années dans le domaine du tourisme. J'ai le BTS mais pour me perfectionner, j'ai décidé de reprendre mes études et de passer une licence en tourisme.
Oh joie de pouvoir apprendre de nouveau, de connaître de nouvelles techniques, de me perfectionner dans un domaine sans cesse en mouvement, de .... ne rien apprendre de plus ! Et oui, désillusion après tous ces mois passés à faire la route, à espérer en vain ... Mais non même programme voire même des thèmes abordés qui n'avaient rien à faire dans cette formation.
Alors oui, je me suis dit ne restons pas sur l'idée qu'après un BTS il n'y a plus rien à apprendre, soit, tentons un Master mais je dois avouer qu'après votre reflexion, mes recherches de formation, et mes questions à certains étudiants en master, je me dis que finalement, je suis déjà dans le circuit et que le terrain m'apportera toujours plus que les grands discours en amphi !

Ecrit par : Sandrine | 07.03.2008

Oui ma chère Sandrine je partage votre opinion avec un seul petit bémol:
- certaines formations (il est vrai très très rare !) ne sont pas que des grands discours en amphi !!!!
Je laisse cela pour les Universités qui se gargarisent de formations sans rien connaître aux professions (ces formations se disent elles-mêmes ne pas être .... professionnalisante !!) et qui tentent l'impossible !
mais je me fais un honneur de prétendre que je participe à des formations qui ne sont justement pas des grands discours en amphis mais de l'excellent travail en petits groupes ! bien à vous
Michel Goetschmann
06 82 01 48 11

Ecrit par : Goetschmann Michel | 08.03.2008

Bonjour M Goetschmann, j'aurai voulu savoir si vous aviez un avis sur le master de Monptellier-Beziers intitulé
"TOURISME ET DEVELOPPEMENT DURABLE DES TERRITOIRES (M2 professionnel)"
et aussi sur le master enseigné à aix-en-provence "MANAGEMENT INTERNATIONAL DU TOURISME (M2 professionnel) ". Il est clair comme vous le dites, en tout cas, ce que j'en est compris que l'industrie du tourisme n'est pas un enfant de coeur, et que les principaux acteurs sont de grandes entreprises qui ne parle qu' en terme de profit. Ils developpent l'économie mais font des ravages en ce qui concerne la culture de ces memes territoires. Mais pour moi, avec le developpemment durable qui est à la mode, il est peut etre temps,que cela change. Il est surement possible de proposer et developper, comme vous le dites une autre façon de faire du tourisme. Meme si les familles peuvent se debrouiller toutes seules; les grands hotels, centre de vacance et camping de masse sont entrés dans les moeurs. Pour avoir habité quelques années dans les Dom tom, j'ai pu m'apercevoir de certains effets negatif qu'engendrent le tourisme de masse. Et c'est pour cela que je pense qu'il encore possible, bien que les moyens sur ces grd hotels soient réduit, de faire évoluer ce tourisme pour que le voyage profite tant aux touristes, qu'à l'ensemble des habitants.

Ecrit par : robin | 10.03.2008

Bonjour,
Je reviens vers vous pour vous demander encore conseil.
Voila après mon 1er mail, j’ai contacté de nombreuses écoles pour me renseigner au sujet de mon orientation après mon BTS. J’ai reçu de nombreuses brochures de toutes ces écoles et j’aimerai que vous me donniez votre avis à leurs sujets :
- IEFT (Paris ou Lyon) : Licence en commercialisation de produits touristiques
- Cfac ISEFAC (Paris ou Lille): Assistante Marketing Option Tourisme
- Elytis (Brest) : Commercial Tourisme
- L’ESCAET à Aix en Provence-MBA Management
- Université Marne La Vallée : Master Tourisme d’Affaires
- ESC Toulouse – MS Management du Tourisme
- Ipac (Annecy) Responsable d’activités ou entreprises touristiques
- Licence PRO – Université de Versailles - Hôtellerie du Tourisme option assistant aux fonctions de management du tourisme et de l’hôtellerie internationale
- Buisness School of tourism – Groupe Sup de Co La Rochelle – Bachelor Tourism
- European Bachelor à l’ISTI à Paris (école CMH – IETH )
- EPH – Paris
- L’école de managment de strasbourg et de normandie (www.passerelle-esc.com)

Merci de me répondre avec tous les details et avis possibles ( négatifs ou pas ).
Que me conseillere vous le plus.
merci d'avance

Ecrit par : Amélie C | 10.03.2008

.... Pronostic facile:
- ESC Toulouse pour un Master
avec pourquoi pas le Bachelor à Limayrac Toulouse (associé à l'ESC pour le Master)
- ISTI Paris pourquoi pas, bonne formation Bachelor
avec de bons débouchés
Le reste .... avis réservé à très réservé pour certains !
Bien cordialement
Michel Goetschmann

Ecrit par : Michel Goetschmann | 12.03.2008

Message pour Robin:
.... Toutes les écoles parlent aujourd'hui de Tourisme durable (cela fait partie intégrante de toutes les formations car l'on sait que si le tourisme n'est pas durable il scie la branche sur laquelle il est assis).
Je crains par contre et je critique beaucoup les écoles qui surfent sur cette tendance en proposant ce type de formations très pointues qui ne débouchent sur pas grand chose ....! Ne pensez pas que les entreprises de l'Industrie du Voyage sont totalement idiotes et que les grandes écoles renommées dans la formation n'ont pas compris qu'il fallait parler et tenir compte de l'écologie dans le Tourisme !!! mais je répéte méfiez-vous de ceux qui tentent de se faire de l'argent sur le Tourisme durable en proposant des formations un peu 'folkloriques' !!
bien cordialement
Michel Goetschmann

Ecrit par : Michel Goetschmann | 12.03.2008

si vous pouvais m'envoiyer des documents sur l'amenagement touristique en france .

Ecrit par : djebbar zahreddine | 12.03.2008

Désolé .... je ne peux pas ! ce n'est pas mon travail !!!il faut que vous vous adressiez à l'Office du tourisme français au Maroc ou à Maison de la France à Paris.
bien cordialement
Michel Goetschmann

Ecrit par : Michel Goetschmann | 12.03.2008

D'accord... C'était mes pronostics donc ca me va à moi aussi !
une petite question par contre : " Ou avez vous collecter toutes ces infos sur tous ces etablissements ? "
( simple curiosité )

Quelle est la difference entre ces deux master ??
- ESC Toulouse pour un Master
et - ISTI Paris ???

Merci beaucoup Monsieur

Ecrit par : Amélie C | 12.03.2008

(en attendant votre reponse..j'ai une autre question...)
grrrrrrrrrr.... ( desolé !!! :-) )

j'ai appris sur le site de la féderation francaise des techniciens et scientifiques du Tourisme, qur l' IEFT SERAIT RECONNU PAR l'état et qu'il constiturait un diplome tout a fait corect touristiquement parlant
qu'en pensez vous ??? merci d'avance

Ecrit par : Amélie C | 14.03.2008

Bonjour,
pardon mais je connais plein d'écoles entièrement reconnues par l'éducation nationale et qui n'ont pas du tout une valeur au niveau de la
- reconnaissance des professionnels !
et c'est celle-là qui m'apparaît la plus importante.
Surtout si vous voulez ensuite travailler à l'international !
cordialement

Michel Goetschmann

Ecrit par : Goetschmann Michel | 16.03.2008

Très bien : c'est sur point là que je n'arrivais pas à faire cette distinction.
Je reste donc sur ces deux ecoles qui me paraissent très bien.

Quelle est la difference entre ces deux master ??
- ESC Toulouse pour un Master
et - ISTI Paris ???

Ya t'il des possilités d'alternance ?

Merci de m'accorder votre temps et votre energie
cordialement,
Amélie

Ecrit par : Amélie C | 19.03.2008

Attention ! ESC Toulouse est un Master (Bac+5)
ISTI est un Bachelor (Bazc+3) !!
Ce n'est pas la même chose !
Possibiltiés d'alternance: oui
mais renseignez-vous tout-de-même auprès de ces 2 écoles pour les détails

cordialement

Ecrit par : Michel Goetschmann | 19.03.2008

Bonjour,
J'aurais voulu avoir votre avis sur le Matser Management des Destinations Touristiques de l'IMUS à l'Université de Savoie.
Merci.

Ecrit par : Claire | 30.03.2008

..... encore un Master universitaire !!!! un de plus, qui n'apporte rien de nouveau dans le paysage des Masters 'non professionnalisants' !! qu signifie le Management des destinations touristiques pour des gens qui pensent que l'on peut former à la 'recherche' et qui n'ont jamais mis un pied dans l'industrie du Voyage ! ils voyagent certes, et je les en remercie s'ils consomment de l'industrie du Voyage, mais pour leur plaisir sans rien connaître ! Ce sont encore des 'sociologues du Tourisme' comme on en trouve tellement, ceux qui écrivent de beaux livres avec de magnifiques phrases mais dont l'emploi proposé se cantonne à des destinations ... françaises dans des offices du tourisme où distribuer des prospectus n'est pas une preuve de prospection de distribution !!!!
rien de nouveau sous le soleil ou la pluie si ce n'est un nouveau Master qui ne sert à rien du tout ....si ce n'est à attirer de malheureux étudiants avec des rayons mensongers !
bien à vous
Michel Goetschmann

Ecrit par : Goetschmann Michel | 30.03.2008

etudiante en lea, je suis en train de fire mes dossiers pour les master l'an prochain;
je souhaite vraiment etre prise à l'esthua d'angers.
pourriez vous me donner un conseil pr etre prise!
merci davance

Ecrit par : ketchupy | 03.04.2008

? ? je ne connais malheureusement pas les examens d'entrée à l'ESTHUA ?!
Tout ce que je peux vous dire est que l'ESTHUA est une école dans un cycle Universitaire avec tous les avantages et les inconvénients d'un cycle Universitaire ! axé et basé sur la recherche et non la professionnalisation ! de plus vu le peu de caractère international de l'ESTHUA c'est une 'notoriété' plutôt régionale sans réseaux professionnels si ce n'est les
- Institutions et organisations publiques !!!!
bien à vous
Michel Goetschmann

Ecrit par : Goetschmann Michel | 04.04.2008

Monsieur,
J'ai lu attentivement tous vos articles...Etant diplomée en Master 2 Marketing depuis 2005, je souhaiterais , après mûre réflexion et de nombreux jobs précaires ne correspondant pas à mes qualifications, j'ai décidé de reprendre mes études et de me spécialiser ds la tourisme. Je souhaite postuler au Master 2 Managment des produits touristiques de Sup de Co la Rochelle. Que pensez vous de cette formation? Est -elle au même niveau que l'ESC Toulouse? et surtout, pensez vous qu'elle dispose d'un bon réseau d'entreprises permettant des débouchés à la sortie?
Merci d'avance pour votre aide

Ecrit par : Amelie R. | 07.04.2008

Management des produits touristiques, désolé pour La Rochelle mais cela ne veut rien dire !!! de plus les contacts professionnels de lA Rochelle dans le monde de l'industrie du Voyage sont assez faibles (du Régional mais ni du National et pas plus de l'international !!) Je mets toujours l'ESC de Toulouse devant ......
Bien cordialement
Michel Goetschmann

Ecrit par : Michel Goetschmann | 07.04.2008

Bonjour,
Tous ces commentaires sont intéressants. Je suis intéressé par le Master 2 de l'école ESHotel. Est-ce un master reconnu par l'éducation nationale ? Qu'en pensez-vous ?
Merci. Bien Cordialement.
Marc

Ecrit par : Marc | 08.04.2008

A question précise réponse précise:
- jusqu'à preuve du contraire ESHOTEL n'a pas un diplôme reconnu par l'éducation nationale au niveau Master !
Il me semble (?) qu'ils ont reçu maintenant la possibilité de faire des formations BTS en hôtellerie mais je n'en suis pas persuadé ? à vérifier.
Mais au niveau Master la réponse est claire:
Non
Bien cordialement
Michel Goetschmann

PS
- Si vous lisez bien mon blog vous verrez ce que je pense d'eshotel

Ecrit par : Goetschmann Michel | 09.04.2008

Bonjour,

Je suis tombée sur ce blog un peu par hasard en cherchant dans google "master tourisme cultre". Tout d'abord félicitations car le blog arrive en 3e page de google (à la 5e je laisse tomber).

Je me permets de vous écrire car comme la plupart des autres personnes qui vous écrivent je suis un peu perdue.

Je ne sais pas qui vous êtes, ni quel est votre métier car je n'ai pas tout lu, mais vous semblez avoir de bonnes reflexions, notammant sur les masters tourisme.

J'ai un BTS AGTL et une Licence Pro. J'ai fini mes études en septembre 2007 et je viens de passer une année desastreuse, de petits boulots en petits boulots.
Je voulais éventuellement reprendre ems études, faire une autre licence pro pour me spécialiser ou un master. Lors de ma première licence j'ai fait exactement le même chose qu'en BTS avec un niveau moins élevé et j'ai peu que ce soit la même chose en masters.

Me conseillez vous de continuer quand même ? ou de prendre mon mal en patience jusqu'à trouver un travail interessant ?

Maud

Ecrit par : Maud | 01.05.2008

Bonjour,

Il est totalement exact que certaines licences reprennent effectivement les BTS !!! Vous pourriez entrer en Master 1 (bac+4) et ensuite en Master spécialisé Bac+5 ! Une idée:
- entrer dans une école de commerce généraliste (ISC Paris par exemple; il y a dans chaque grande région une ESC qui dépend de la CCI et qui offre de bonnes possibilités en Master) pour faire un Bac+4 (master 1) généraliste puis ensuite choisir un Master 2 spécialisé (chaque ESC a des Masters spécialisés en Master 2) - exemple : l'ISC qui a un Master spécialisé (rédservé aux étudiants ISC) en Tourisme et Industrie du Voyage
Vous pouvez aussi faire l'ESC de Toulouse qui a un Master spécialisé Tourisme à Bac+5 (en 1 an)
Vous pouvez également, avant d'entrer à bac+5 et c'est une condition, faire un bac+4 en Tourisme dans l'une des écoles privées qui le fait, exemple Limayrac près de Toulouse.
Je puis vous assurer que le programme Master 1 sera totalement différent du BTS.
Qui suis-je ? ancien DG d'American Express et de Kuoni, 30 ans de carrière dans les Voyages, actuellement Intervenant et Conférencier dans les grandes écoles. Voir mon CV.
bien cordialement
Michel Goetschmann

Ecrit par : Goetschmann Michel | 02.05.2008

Bonjour.

Tout d'abord merci pour votre article qui a été fort instructif.
Je viens comme beaucoup d'autre solliciter votre avis sur des formations.
J'ai obtenu un BTS tourisme, à la suite duquel j'avais intégré l'EI de Montpellier (Sup de co Montpellier) dans l'espoir de faire la spécialisation management touristique, qui a par la suite disparue ... Bref, je possède maintenant un BBA franco-australien, et j'ai fait un stage à Maison de la France à Montréal il y a quelques années maintenant. Je suis actuellement en train de réfléchir à un master de tourisme.
Je voulais avoir votre avis car j'envisageai de faire mon master à l'étranger (je regarde actuellement en Australie étant donné que j'y suis pour un an).

Pensez vous qu'il serait plus judicieux de faire un master dans une université étrangère ou bien en France ?
Je suis passionnée par Maison de la France et son action, et je cherche une formation qui pourrait m'aider à entrer dans cette insitution.
Quel seraient vos conseils ?

Je vous remercie par avance de votre aide et vos conseils.

Cordialement

Helene Aguilar

Ecrit par : Helene Aguilar | 08.05.2008

Bonjour Hélène,

Je ne connais malheureusement pas les Universités étrangères en matière de formation touristique et j'ignore vraiment ce qu'elles valent en Australie et si il y en a ? je dirais que tout dépend ensuite où et dans quelle partie de l'industrie du Voyage vous voulez travailler ? mais vous me parlez de Maison de la France ou de ce qui s'en rapproche. Donc si c'est cela une école privée française vaudra mieux.
Exemple:
- si vous possédez déjà un bac+4 ou une équivalence (ce qui semble être le cas) vous pouvez alors intégrer l'ESC de Toulouse qui a un Master 2 (bac+5) en Tourisme très valable, qui peut ensuite vous ouvrir les portes de Maison de la France par exemple.

Bien cordialement
Michel Goetschmann

Ecrit par : Goetschmann Michel | 08.05.2008

Bonsoir,

Quelques questions pour ma fille, actuellement en 1º au lycée français de Lisbonne, et désirant (avec insistance !!) s'orienter dans la gestion hotelière, au sens large bien évidemment. Elle parle 4 langues, avantage non négligeable, je pense.
La filière suisse, pour obtenir un Master en 4 ans, est hors de question, vus les tarifs prohibitifs, voire abusifs ??
Ici existe l'école hotelière d'Estoril, certes en contact avec Cornell USA, mais la réputation paraît moyenne. Il y a aussi des difficultés d'admission, car il faut... 15 de moyenne au bac !
Les alternatives seraient donc une école en France, pour la licence en 3 ans, suivie d'un master en 1 année supplémentaire, en suisse. Là je pourrai y arriver financièrement.
Et après moultes recherches sur internet, il me semble que Vatel constituerait un bon choix pour la licence. Pourriez-vous commenter et argumenter mes propos ?
D'avance merci, et bravo pour votre blog.

Ecrit par : manuel pourtalès | 18.05.2008

Bonjour,
En hôtellerie, comme je l'écris fréquemment, il y a d'un côté l'Opérationnel
- les Services d'un hôtel, de la Restauration à la Réception en passant la réservation
et d'un autre côté le Management
- le Marketing, la Publicité, les relations humaines, la Communication
Le berceau historique de l'Opérationnel en formation est la Suisse (étant Suisse permettez-moi une certaine fierté dans le domaine !) et toutes les grands écoles hôtelières ont démarré avec l'Opérationnel partant du principe que pour monter en hiérarchie il faut connaître les bases !
Il y a environ une vingtaine d'années certains se sont dits qu'après tout on peut diriger un hôtel ou être dans ce que l'on appelle la direction sans avoir les bases opérationnelles (est-il primordial par exemple de savoir servir au restaurant pour être ensuite directeur ? ou est-il primordial de connaître la Réception pour ensuite faire du Marketing ? les avis bien évidemment divergent sur cette question mais il faut reconnaître que quelques écoles se sont faits une spécialité uniquement en Marketing - Management général (en particulier les ESC en France, HEC, ESSEC, ISC, ESCP-EAP en tête), et certaines ont ouverts des spécialités hôtellerie en partenariat avec de grandes écoles hôtelières Opérationnel (exemple l'IMHI à Cergy avec Cornell aux USA pendant près de 20 ans, contrat rompu l'an dernier).
Il existe donc aujourd'hui une multitude d'écoles hôtelières, la très grande majorité en Opérationnel (avec restaurant et hôtel d'application, exemple Vatel), très peu seulement en Marketing - Management (IMHI, CMH), beaucoup avec double casquette (on retrouve ici Vatel, comme Ecully).
La meilleure des solutions aujourd'hui et la moins onéreuse pour un bon parcours qui amène ensuite à des postes à responsabilités est:
- commencer par un BTS en hôtellerie Bac+2 (il y en a d'excellents en France), qui apporte l'Opérationnel
- continuer par 1 à 2 ans 'sur le terrain' qui peut être une période de stages en Opérationnel (faire le tour du monde par exemple en travaillant dans l'hôtellerie)
ou
- continuer par une ESC (Ecole supérieur de Commerce) généraliste pour obtenir un Master Commercial (certaines ESC ont des spécialisations en dernière année à savoir Bac+5)
qui débouche ensuite sur une carrière en hôtellerie.

L'idée après 2 ou 3 ans d'Opérationnel peut être alors d'intégrer un Master en 2 ans (les années 'sur le terrain' étant alors considérées comme bac+3)
exemple à l'IMHI-ESSEC ou à l'étranger (Cornell, Brighton, Lausanne ou autre)

Espère avoir été le plus clair possible ?
bien cordialement
Michel Goetschmann

Ecrit par : Goetschmann Michel | 18.05.2008

Bonsoir monsieur,

Tout d'abord merci pour ce blog! Il est si difficile de se repérer dans la jungle de masters à vocation "soit disant" touristique, qu'il est bien agréable de venir faire un tour par ici.

Je vais dans une quinzaine de jours passer un entretien au CETIA de Toulouse pour une entrée en master 1 " Management des Industries du Tourisme et de l'Hôtellerie" et je souhaiterais avoir votre opinion sur cette formation.

Cordialement.

Pauline

Ecrit par : Pauline | 25.05.2008

Bonjour,
Vraiment désolé mais je ne connais pas le CETIA de Toulouse, Master 1 ??
Donc difficile de vous donner mon avis ?
Par contre je connais à Toulouse 2 excellentes formations:
- Master 1 - Limayrac Toulouse
- Master 2 - ESC Toulouse
Il s'agit de 2 Masters en Tourisme/Industrie du Voyage que je vous conseille vivement.
Bien cordialement
Michel Goetschmann

Ecrit par : Goetschmann Michel | 26.05.2008

bonjour!
alors je vous avais déjà posé beaucoup de questions à propos de l'école vatel et des autres écoles de tourisme et vous 'aviez vraiment très bien conseillé pour mon orientation! maintenant je me suis donc inscrite dans un bts toursime et j'ai de nouvelles interrogations.. Croyez-vous qu'à la suite de ce bts je pourrai entrer en école de tourisme facilement ou encore dans des instituts Vatel ? quels sont réellement mes débouchés ??
merci d'avance!
cordialement.
Erika

Ecrit par : Erika | 31.05.2008

Bonjour,

Il faudra tout d'abord, à l'issue de votre BTS (qui n'est pas suffisant pour faire carrière, voire pour trouver un emploi !!) choisir soit l'hôtellerie, soit le Tourisme qui ont des formations et des écoles différentes. Vous pourrez donc ensuite (bien évidemment si vous obtenez votre BTS !) soit entrer dans un emploi (agent de réservation, dans un office du Tourisme, par exemple, à la condition de trouver) soit poursuivre vos études:
- dans l'hôtellerie, à Vatel par exemple mais il y a d'autres écoles,
- dans le Tourisme en obtenant une licence puis ensuite un Master (plusieurs écoles proposent des licences/Bachelors et des Masters)

Oui tout cela m'apparaît un circuit possible et assez classique.
Bien cordialement
Michel Goetschmann

Ecrit par : Goetschmann Michel | 01.06.2008

bonjour,
je suis actuellement étudiant avec plusieurs exp. pro dans le tourisme et je suis aujourd'hui à la recherche d'un matser correcte dans ce secteur.
L'esc tour poitier (escem) ouvre en 2008 un nouveau programme le promaster MANAGEMENT DU TOURISME
DURABLE en partenariat avec londres et double diplôme master of arts + celui de l'escem http://www.escem.fr/masterescem/promaster2.html
Connaissez vous cette formation? quel est votre avis?

Ecrit par : coco | 04.06.2008

.... encore une des ces formations très.... trop pointue qui débouche sur un joli diplôme à épingler dans sa chambre mais au niveau de l'emploi ....?????
Management du Tourisme durable comme si l'on avait inventé la poudre ! tous les professionnels ont bien compris aujourd'hui (ne les prenons pas pour des cons) que le Tourisme devait et ne pouvait être que durable ! tout commence a être mis en place sur ce sujet et en faire un Master c'est vraiment enfoncer une porte ouverte ou surfer sur une tendance -mode !!!!
Faîtes un Master en .... TOURISME cela suffit largement (un quota d'heures important est consacré au Tourisme durable ne vous inquiétez pas !)
Le meilleur ? l'ESC de Toulouse et très bientôt, depuis 2009 , celui de l'ISC Paris.
bien cordialement
Michel Goetschmann

Ecrit par : Michel Goetschmann | 04.06.2008

Bonjour,

Sans vouloir faire le "mouton" mais juste pour rendre à César... je tiens à vous féliciter pour ce blog ainsi que pour ce temps que vous nous consacrez, à nous, jeunes étudiants naïfs cherchant désespérément notre voie dans ce monde assez délicat qu'est celui des études supérieures !
Je vous présente rapidement mon cursus, assez particulier certes mais qu'est-ce qu'un cursus normal ?
Après 3 années de classes prépa (maths sup/spé) j'ai décidé me réorienter (progressivement) vers la gestion. C'est pourquoi je finis (juin 2008) une 2ème année de Maths-éco à Dauphine. Depuis toujours attiré vers des expériences à l'étranger je me dirige maintenant vers le monde du Tourisme. Je viens d'être accepté à l'ESC La Rochelle en 3ème année de Bachelor Tourisme.
Ce qui me plait dans cette formation c'est son côté professionnalisant avec à la clef une licence pro en Tourisme (mention hébergement, hébergement de plein air ou animation). Cependant je ne souhaite pas m'arrêter là mais bien aller jusqu'au Master 2. Le seul problème est que je souhaite avoir une formation en Tourisme qui me permette de partir travailler à l'étranger... je dis bien travailler et non pas voyager car je ne me dirige pas dans le Tourisme afin de voyager (et de faire le touriste) mais bien avec un but : celui de développer le Tourisme dans des régions encore méconnue. Cela peut paraître utopique mais je pense que cela n'est pas impossible.
Ainsi, vous comprendrez mon envie de continuer cette formation tout en me souciant des possibilités de stages ou autres expériences à l'étranger (j'ai un stage de 5 mois à faire en Bachelor).
Quelles options me conseillez-vous pour atteindre mon(mes) objectifs ? Je ne suis pas encore bilingue (anglais) et souhaiterais le devenir d'ici à la fin de mon bachelor.
D'avance Merci
Julien

Ecrit par : Julien Moret | 06.06.2008

Bonjour,
J'ai bien compris et votre cursus et vos désirs.
Développer des régions dans des pays méconnues cela s'appelle faire de la Production chez un Tour Operator. Bien évidemment et vous l'avez compris votre formation à l'ESC La Rochelle n'aborde pratiquement pas ce sujet ou très épisodiquement et pas par des Professionnels de ces questions. C'est un choix de l'ESC La Rochelle, je pense qu'il est mauvais mais cela n'engage que moi !? Par contre vous pourriez faire ensuite votre Master 2 à l'ESC de Toulouse (Master Tourisme) qui lui vous mets justement le pied à l'étrier pour entamer une carrière chez des Tours Operators voire créer votre propre Tour Operator (ce qui bien évidemment est encore mieux !)
Donc La Rochelle pour vous donner quelques idées et ensuite l'ESC Toulouse en Master 2.
bien cordialement
Michel Goetschmann

Ecrit par : Goetschmann Michel | 07.06.2008

Cher Michel,
VOila bien un an que je vous lis, je vous écris..
Malheureusement je ne sais pas vers qui ou quoi me tourner !
je suis pommée en d'autres termes...

Bref Je viens de finir de passer mon BTS VPT à Bordeaux, j'ai décider de partir au pair 1an de septembre 2008 à septembre 2009
Le pb est que je dois m'inscrire dans une ecole BAC+3 à l'avance pour 2009 etant donné que je serai absente en france lors des inscriptions...
;-)
J'aimerai travailler dans le TOurisme d'Affaire..
Help me Please !!!

Ecrit par : Amélie | 09.06.2008

Chère Amélie,
Tourisme d'affaires = MICE (Meeting, incentive, congress and Event) ce qui signifie que vous devez avoir non pas seulement des notions 'touristiques' fortes acquises avec votre BTS VPT (... quoiqu'en général les BTS Tourisme sont très très très ... incomplets et ne permettent pas d'avoir des postes très intéressants au départ !!) mais aussi des notions Marketing - Commercial très importantes.
Je vous conseille donc de vous inscrire alors dans une ESC qui vos permettra d'avoir toute une formation commerciale pour vous amener à un Master 2 (bac+5) performant pour la suite de votre carrière.
S'il s'agit en plus d'une école qui propose une spécialisation en Tourisme et/ou MICE en 3éme année c'est évidemment l'idéal ! pour cette raison je ne peux que vous conseiller l'ISC Paris (institut supérieur du commerce de Paris), membre de la Conférence des grandes écoles et qui propose un Master 2 spécialisation Tourisme.
Bien cordialement
Michel Goetschmann

Ecrit par : Goetschmann Michel | 10.06.2008

mais je ne comprends rien aux multiples MBA qu'il propose.. Le seul qui aurait un lien tourisme serait d'apres le site Le MBA de LUXE...

L'ISC PROPOSE TELLE aussi un BAC+3 ( bachelor ou licence pro ) dans le tourisme d'affaire ?
bien à vous.

Ecrit par : Amélie | 10.06.2008

Ma chère Amélie,
Le premier Master 2 Tourisme de l'ISC démarre en Janvier 2009 et serait mis en place entre Janvier et Juin 2009. Vous ne le trouvez donc pas encore dans le programme des MBA de l'ISC mais je puis vous affirmer qu'il va démarrer en Janvier 2009 pour une raison simple : j'en suis l'instigateur !
bien à vous
Michel Goetschmann

Ecrit par : Goetschmann Michel | 10.06.2008

J'ai contacter l' ISC qui ne propose donc qu'un mASTER et pas de Bachelor !
ne m'aviez vous pas parler d'un BAC+3? ou c'est dans un autre etablissement peut etre...?

De plus, que propose Limayrac à TOulouse je ne comprends pas trop cette specialisation?

Ecrit par : Amélie | 11.06.2008

Ma chère Amélie,

Bien évidemment il n'y a pas de Bachelor à l'ISC !
Il y a un Bachelor suivi d'un Master 1 (bac+4) en Tourisme à Limayrac que vous pouvez suivre (accord entre les 2 écoles) par un Master 2 (bac+5) à l'ESC de Toulouse.
Ce qui vous fait donc entrer après votre BTS à Limayrac pour 2 ans (Bac+3 et Bac+4) et ensuite un Master 2 (bac+5) à l'ESC de Toulouse, tout cela en Tourisme.
OK ?
bien cordialement
Michel Goetschmann

Ecrit par : Goetschmann Michel | 11.06.2008

Donc il est possible pour moi de faire un bachelor BAC+3 à Limayrac et ensuite de continuer vers un BAC+5 Master 2 si je souhaite poursuivre mes études

Désolé d'etre si tatillon... Mais j'organise mon orientation pour Octobre 2009 puisque l'année prochaine je pars 1an au USA...
Puis je intégrer l'ISC apres mon BAC+3 à Lymayrac?

Pour terminer, quels sont les critères de recrutement lors des concours?
Bien à vous,

Ecrit par : Amélie | 12.06.2008

Bonjour,
Oui vous pouvez faire un Bachelor à Limayrac, voire sur Paris à l'ISTI groupe CMH Rue St Lazare (pour obtenir votre bac+3) et ensuite bien évidemment intégrer l'ISC dès que vous aurez votre bac+3 (admission parallèle)
Les critères de recrutement sont définis surtout en fonction de vos résultats en BTS et ensuite de votre personnalité, à savoir votre motivation !
bien cordialement
Michel Goetschmann

Ecrit par : Goetschmann Michel | 13.06.2008

Bonjour, je viens de découvrir votre blog, et j'avoue que j'ai été agéablement surprise et que je suis impressionnée ! Vraiment bravo à vous et merci pr vos précieux conseils.
Je suis étudiante en tourisme (Technique de Production et de Vente). Mais ce qui m'interesse vraiment ç'est de faire un Master en Marketing touristique. L'Institut ou je suis, je sors avc un BAC+4, donc un Master1? Et j'aimerais faire le M2. Seulement voila, pr des raisons personnelles, j'aimerais faire ce MASTER par cours à distance, précisément en France, mais je m'y connais pas vraiment et j'aimerais savoir si vous pouver me conseiller des établissements qui dispensent des crs à distance en Marketing du tourisme ou une formation tirant vers ce choix. Merci beaucoup à l'avance. C'est très important pour moi.

Cordialement

Ecrit par : Lyne | 13.06.2008

Bonjour Lyne,

Problème !!! il n'existe pas de Master 2 en Marketing touristique (reconnu et qui sert à quelque chose !!) par cours à distance !!! cela viendra peut-être un jour mais pour l'instant il n'y a rien.
Je vous conseille d'appeler pour cela
- Jean-François Verdié
responsable du Master 2 en Marketing touristique de l'ESC de Toulouse (05 61 29 49 74 - jf.verdie@esc-toulouse.fr
qui pourra vous répondre normalement dès la fin de la semaine prochaine pour une raison très simple:
- je suis 'son conseiller' pour ce Master 2 et nous avons rendez-vous ensemble mardi afin d'en discuter. Je lui soumettrais le problème.
Bien cordialement
Michel Goetschmann

Ecrit par : Goetschmann Michel | 13.06.2008

Bonjour,
voyant qye vous êtes spécialiste en la matière, je me permets de vous interroger.
J'ai eu une licence de géographie il y a 2 ans. L'année prochaine j'aimerais faire un master professionnel ou une vraie formation professionnelle! Ainsi, j'ai postulée pour :
- l'IEFT tourisme à Lyon pour un master en Marketing et management des entreprises touristiques
- Vatel à Lyon pour un Master de Management du Tourisme, spécialité Hôtellerie internationale. Je suis admise à Vatel pour l'année de prépa.
- Master Parcours Ingénierie Patrimoniale à Angers.
(http://www.univ-angers.fr/cours.asp?ID=463&langue=1)

Je ne sais vraiment pas où aller, je ne peux pas me tromper et je veux une voie professionnelle.
Merci de m'éclairer,
Nadège.

Ecrit par : Nadège | 13.06.2008

Bonjour,
Je me permets une première remarque:
- Faire un Master en Tourisme, quel que soit le Master, c'est tout d'abord 'entrer dans le Commerce' !
Ne jamais oublier que le Tourisme n'est certes pas une Industrie (l'industrie c'est celle du Voyage !) mais un 'Loisir' ...! Lorsque vous entrez dans l'industrie du Voyage (qui inclut une grande partie du Tourisme !) vous allez faire du Business ... du Commerce ! pardon mais avec une licence de géographie il y a un grand manque c'est l'apprentissage du Business ! Je pense donc que dans votre cas (vous n'avez pas fait un BTS Tourisme ou une équivalence) il faudrait passer tout d'abord par la case Commerce, donc la case ESC.
Il existe des ESC qui vous apprennent les bases généralistes du Commerce et qui ensuite vous permettent (en année de Master 2) de faire une 'spécialisation'.
Exemple:
- l'ISC Paris, où vous pouvez entrer à bac+3 pour arriver à bac+5 avec une spécialisation Tourisme en 3éme année, l'année de Master 2.
- il existe également une formation à l'ESC de Toulouse mais qui s'effectue en 1 an (Master 2 - bac+5, donc entrée à bac+4) pour des personnes désireuses de changer d'orientation professionnelle.
Mais ce sont là des formations qui vous permettent d'entrer par la grande porte dans l'industrie du Voyage.
IEFT = une école de base en BTS Tourisme qui se rendant compte que ce BTS n'était pas à la hauteur pour entreprendre une carrière, a ouvert (comme de multiples écoles) une formation bac+4 et bac+5 (souvent NON reconnue par l'éducation nationale donc diplôme non reconnu !) qui n'apporte pas beaucoup plus en matière de contenu pédagogique à un BTS !!!
Vatel est une école spécialisée en hôtellerie opérationnelle qui s'est improvisée (en collaboration avec l'université de Perpignan)en Tourisme ....
- Je pense qu'il faudrait demander ce que signifie l'ingénierie patrimoniale et surtout voir sur quel métier concret cela débouche car je suis tout d'abord opposé à des libellés de Master qui sont un peu bizarres et en Tourisme je ne vois pas du tout ce à quoi cela peut correspondre en matière d'emploi ?? il faudra que l'on m'explique !!!!
Voilà donc ce que je pense.
Si j'étais vous je m'inscrirais d'abord dans une Ecole de Commerce (pour apprendre le Business) et ensuite me spécialiser dans le Tourisme ! Attention !!
les formations supérieures en Tourisme sont très nombreuses mais surtout récentes et surfent sur la vague des loisirs et du bien être ! les emplois de cadres sont plus rares que ce que l'on peut vous dire (emplois correspondant à bac+4, bac+5 !) et se trouvent grâce aux relations professionnelles développées par les écoles ! les écoles qui n'ont donc pas de grandes relations professionnelles se trouvent très rapidement dans une impasse !!!!
Dernière remarque:
- la plupart des bonnes écoles de Commerce ont terminé leurs recrutements pour cette année ou peuvent parfois le faire par dérogation !! il faut se renseigner directement
bien cordialement
Michel Goetschmann

Ecrit par : Goetschmann Michel | 14.06.2008

Bonjour,
je viens de découvrir votre page web, cela est très intéressant.
Actuellement en L3 (de Sciences Humaines), je souhaites me réorienter dans la "tourisme" afin d'en vivre.
Loin de moi l'idée de me spécialiser dans la gestion hotelière ou encore la vente/promotion d'un tourisme de luxe, je souhaites travailler dans un "tourisme local" (OT, CDT, CRT etc...) (Je ne sais pas si cela est clair....)
Toujours est-il que je sollicites votre opinion sur certaines formations rangées sous "l'égide Master Tourisme":
Que valent ces formations suivantes? Et pourquoi ? :
- Valorisation Touristique des Sites Culturels (M1 et 2 Pro Paris 1-IREST)
- Developpement et Aménagement Touristique des Territoires (M1 et 2 Pro Paris 1-IREST)
- M1 Pro "Aménagement , unrbanisme et développement touristique durables" PUIS M2 Pro "Aménagement et gestion des équipements, sites et territoires touristiques" (Bordeaux 3)
- M 2 Pro spé "Patrimoine et Nouvelles Technologies, et/ou spé "Patrimoine et Tourisme International" (La Rochelle/Poitiers)
-DU Tourisme (Quimper)

D'avance, je vous remercie de m'aider le plus possible dans mes choix.

D'ailleurs, pour Bordeaux notamment, le délai de dépôt des dossiers est dépassé; n'y a t-il pas, pour autant, possibilité ou espoir d'y être retenu?

Cordialement,
Sébastien

Ecrit par : Sébastien | 16.06.2008

Merci beaucoup à vous pour ces précieuses informations. Je compte tenter de joindre Monsieur Verdie aussi tot que possible cette semaine. Etant donné qu'il me reste encore 2ans avant d'y arriver, on examinera la situation et peut être finalement devaris-je le faire en Farnce une bonne fois, si tel est l'idéal !
Malgré tout j'espère qu'il y'aura les cours à distance d'ici là.
Mais est-ce qu'il existe ce même ESC pour un Master 2 en Marketing Touristique 2 à Paris ?

Merci encore pour votre assistance.

Ecrit par : Lyne | 17.06.2008

Bonjour,

j'aurais aimé avoir des renseignements sur un Master 2 auquel je suis admise, mais j'attend quelques avis avant de sauter le pas!
Voila, il s'agit du Master 2 European Tourism Managment de l'IMUS Chambéry, qui se déroule à l'etranger;
pour ma part, j'ai été affectée a Breda (Pays-Bas) au 1er semestre, puis a Madrid (Espagne) au 2e semestre.
Connaissez vous ce diplome? Si oui, qu'en pensez-vous?
CE qui m'attire est le fait de partir a l'etranger, je suis d'ailleurs actuellement aux USA pour un stage, mais je voudrais savoir si ce master offre de bons débouchés; je souhaiterai vivement travailler soit au sein d'un tour opérator, ou d'une compagnie aérienne, en particulier dans le département marketing.
J'ai obtenu une licence LEA anglais-espagnol-italien, puis un master 1 de gestion-management des entreprises.
Que pensez-vous de ce cursus pour une candidate à l'industrie touristique?
En attendant vos précieuses réponses, je vous remercie par avance

Johanna

Ecrit par : Johanna | 18.06.2008

Bonjour,
Absolument désolé mais je n'ai jamais entendu parler de ce Master..... pas plus d'ailleurs que ..... IMUS Chambéry ???!!!
Je ne comprends d'ailleurs rien dans des 'affectations' ? sont-ce des cours à l'étranger dans des écoles partenaires ? des stages avec des cours ? pardon mais cela ne fait pas sérieux du tout !
Je vais être très sincère avec vous je ne vois pas comment vous pourriez avoir de bons débouchés avec ce type de formation ?!!
De plus vous 'débarquez' dans un Master 2 (... le plus haut grade dans l'industrie du Voyage et du Tourisme !!!!) sans avoir jamais auparavant fait une école dans ce domaine ???
Désolé de vous donner cet avis mais comme vous me le demandez je vous le donne. On ne décide pas comme cela un beau matin de faire un Master 2 en Tourisme ! bien évidemment une école 'sérieuse' n'ouvre pas ses portes à quelqu'un pour un Master 2 sans aucune connaissance préalable ! le Tourisme et l'industrie du Voyage c'est tout-de-même quelque chose de sérieux et cela ne s'improvise pas.
Merci pour votre confiance,
Michel Goetschmann

Ecrit par : Goetschmann Michel | 18.06.2008

Pour Lyne,
Non malheureusement il n'existe pas à Paris.
J'ai rencontré hier M.Jean-François Verdié qui songe en ce moment à une possibilité 'à distance' mais cela ne va pas se faire dans l'immédiat !
bien cordialement
Michel Goetschmann

Ecrit par : Goetschmann Michel | 18.06.2008

Cher Michel, je reviens vers vous encore et toujours.
J'ai eu de mauvais echos sur le BAC+3 Paris et l'école serait en proces avec une etudiante...
Info ou INtox ???
Une ancienne eleve de mon ecole a été relativement decue de cette formation...ou il faudrait payer la totalité des frais à l'inscription.

Bref, est ce que le Diplome BAC+3 de l'ISC Est il homologué au niveau II soit en BAC+3?
Est il inscrit au répertoire national de la certification professionnelle ? Cordialement.

Ecrit par : Amélie | 21.06.2008

Ma chère Amélie,
OUI 2 fois OUI pour l'ISC !
il est évident que ce serait pour ovus la solution.
Bien cordialement
Michel Goetschmann

PS
- parlez-vous d'IMUS lorsque vous apportez vos commentaires sur votre dernier message ?

Ecrit par : Goetschmann Michel | 21.06.2008

Non ces informations concernent l' ISC et CMH à Paris...
Avez eu vous aussi echos de ces " on dit ".
De plus, n'influencez vous pas les etudiants à venir à l' ISC puisque c'est vous qui aller participer à l'enseignement de ce BAC + 3 ?
( A ne pas prendre au 1er degres ! )
cordialement,

Ecrit par : Amélie | 21.06.2008

Ma chère Amélie,
...... alors pouquoi me poser des questions et me faire confiance ??? c'est vous qui me posez des questions, je ne fais qu'y répondre et vous savez très bien que l'on connaît en général mieux ce que l'on pratique que le contraire !!!
Je ne cherche pas du tout à vous influencer ! sachez que j'interviens dans beaucoup d'écoles et que lorsque je le fais, c'est après mûres réflexions car je joue aussi mon image et ma notoriété et dans le monde de l'enseignement cela compte !
Vous savez come moi que la compétition existe partout y compris dans le monde scolaire privé et que les bruits qui courent sont très nombreux !Parfois justifiés, parfois non. Toutes les écoles ont connu à un moment donné ou à un autre des difficultés, même les plus grandes. Je ne suis donc pas là pour descendre une école ou une autre mais plus simplement pour donner mon avis et si je la connais de l'intérieur c'est encore plus facile (je peux alors en dégager les points positifs)
Vous m'avez posé des questions sur l'homologation de l'ISC je vous ai répondu 2 fois Oui car c'est la vérité ! pourquoi irais-je répondre que c'est faux !
Maintenant à vous de faire votre choix en toute indépendance et pour cela je ne répondrais donc plus à vos questions. Je vous laisse le soin de le faire
bien cordialement
Michel Goetschmann

Ecrit par : Goetschmann Michel | 22.06.2008

Monsieur Goetschmann,
tout d'abord, je tenais à vous dire combien il est appréciable que des professionnels comme vous consacrent de leur temps à l'orientation des étudiants dans des choix souvent délicats. Désirant m'orienter dans un tourisme étroitement lié à la culture, je souhaiterais avoir votre avis sur le master 2 'Valorisation touristique des sites culturels' que propose la Sorbonne.
Avec mes remerciements
Camille

Ecrit par : Camille | 22.06.2008

Bonjour,
de bonne qualité (j'y ai participé il y a 3 ans) mais à mon avis un peu trop théorique (comme d'ailleurs les Universités !) rien de très pratique et un peu trop tourné vers la 'recherche' qui n'existe .... pas en matière touristique, donc .... pas d'emploi à la sortie ! c'est un grand regret qui m'a motivé pour ne plus y participer ! valoriser des sites n'apporte qu'une valeur culturelle, certes très très importante et loin de moi de renier la culture (j'en ai été responsable en Suisse), mais rien de très concret lorsque l'on veut tout simplement gagner sa vie avec une profession qui intéresse et dont on veut changer les contours !
bien à vous
Michel Goetschmann

Ecrit par : Goetschmann Michel | 22.06.2008

Monsieur Goetschmann,
Tout d'abord merci pour ce blog.. qui je l'avoue ne fais que me perdre et m'inquieter encore plus parmis tous les masters 2 en tourisme..

A part celui de l'ESC Toulouse (relativement cher, quand meme), quels sont les masters2 des universités que vous recommanderiez?
Sur mes 10candidatures, j'ai pour l'instant été acceptée partout et je ne veux absolument pas me tromper.

J'ai un master1LEA et suis actuellement au Venezuela pour un stage de 4 mois au sein d'une fondation de tourisme rural communautaire.
(Je souhaite par la suite participer a des projets de tourisme reponsable et solidaire, ou ecotourisme en Amerique Latine)

J'ai lu vos nombreuses reponses et en ai deduis qu'il ne servait finalement pas a grand chose que j'opte pour un master tourisme durable (Master gestion developpement du tourisme durable à Corte par exemple).
Si j'optais pour un master en industries du tourisme (CETIA, ESTHUA, ou management des destinations de l'UCO BRetagne ou Gestion du tourisme de l'université COte d'Opale..), est ce que je ne me discrediterai pas a l'heure de poser ma candidature l'annee prochaine pour un stage au sein d'une ONG ou d'une association, puis pour un futur poste en tant que chef de projet dans le tourisme durable?

Un autre commentaire a eté posté quant au Master European Tourism Management de l'université de Savoie, permettant de passer les deux semestres dans deux universités etrangeres (suede et Espagne dans mon cas) puis l'obtention d'un double master. Encore une fois, avec ce "titre" sur mon CV alors que je vise l'Amerique Latine.. l'intitulé est il vraiment important finalement..?

Autre probleme egalement, les cours ne sont jamais tres detaillés, comment alors être surs de faire le bon choix?

En quelques mots: Pourriez vous m'eclairer?
Je vous remercie par avance pour votre aide,
Bien cordialement
Caroline

Ecrit par : Caroline | 23.06.2008

Bonjour Monsieur,

Ayant tout lu sur cette page, je me decide enfin à vous écrire, je sors d'une licence de sociologie, et souhaite integrer un master dans le tourisme (sans passer par une ESC, bien mal m'en prends) j'ai réussi les épreuves d'admission à l'ieft, l'infa et marne la vallée. Auriez vous des échos concernant les réussites de ces trois établissements, mon coeur balance entre l'infa et mlv...
D'avance je vous remercie et vous souhaite une très bonne journée.

Ecrit par : Maïlys | 25.06.2008

Bonjour,
A ma connaissance il y a un excellent Master en Tourisme en France c'est celui de l'ESC de Toulouse !
(qui se fait en 1 an) Je ne connais ni celui de l'INFA, ni celui de mlv (qui est mlv ?) mais ils doivent faire partie de la centaine de Master Tourisme qui fleurissent en France avec des intitulés toujours assez 'spécialisés' ce qui fait qu'ils débouchent sur un nombre d'emplois .... minimum, ce qui pour moi n'est pas le but d'un Master ! Faire un Master pour l'agrafer dans sa chambre et faire baver les copains c'est pas mal mais c'est un peu cher dépensé pour pas grand chose ! pardon d'être très honnête avec vous mais c'est ce que je pense.
Non si l'on veut être cadre dans le Tourisme (à savoir niveau Master) le nombre de places est extrêmement limité et très souvent donné à des gens en interne ou ayant en mains un BTS Toursime, suivi d'un Bachelor (bac+3), rarement un Master. En effet certains professionnels estiment qu'un Master est inutile en matière touristique et il faut reconnaître que certains n'ont pas tort. De plus les salaires dans le Tourisme pour un étudiant sortant d'un Master n'o,nt rien à voir avec un bac+5. Pour cette raison lorsque l'on mets en place un Master dans le Tourisme, on le fait en collaboration avec des professionnels, avec leurs participations réelles et selon leurs désirs et non pas seulement pour faire bien et que le mot Tourisme est porteur (donc beaucoup d'inscrits pour peu d'élus, mais beaucoup de rentrées financières !)
Je ne dénonce personne et suis persuadé que beaucoup le font de bonnne foi pensant que le Tourisme ouvre des portes fabuleuses pour de très nombreux postes de direction ! c'est malheureusement faux.
Pardon de vous dire cela mais je ne vois pas très bien comment et pourquoi vous voulez sortir de la sociologie pour faire du Tourisme ?? les portes sont-elles totalement bouchées en sociologie et est-ce alors utile de paye un Master en Tourisme ? on a trop longtemps considéré le Tourisme comme le truc sympa que l'on entreprend lorsque l'on ne sait pas trop quoi faire dans la vie ! désolé mais c'est une passion et on ne décide pas cela un beau matin au réveil. Cela requiert de plus des connaissances très importantes qui ne s'apprennent pas en Master (géographie, histoire, géopolitique, entre autres)
Voilà ce que je pense, bien cordialement
Michel Goetschmann

PS
- pourquoi pas une ESC ? cela vous permettrait d'acquérir toutes les bases du Business et vous spécialiser en denrière année en toute connaissance de cause.

Ecrit par : Goetschmann Michel | 25.06.2008

Bonjour Monsieur,

Je vous trouve bien dur avec le secteur.
Je vais apporter quelques précisions puisque ma requete semble délicate! MLV correspond au master (IUP) de Marne la Vallée spécialisé dans le tourisme d'affaires, et l'intitulé du master de l'infa (à Nogent sur Marne) est "management de projets évenementiels" et mêlerai tourisme d'affaire et évenementiel. Ce qui me plait assez dans les deux cas.
Etant donné que vous ne les connaissez pas, savez vous où puis-je avoir des renseignements sur ces deux établissements, leur taux de réussite et d'insertion professionnelle?

Je souhaite faire ma formation en alternance, ce qui pourrais me permettre comme vous le dites si bien, d'être en contact avec des professionnels et donc d'apprendre bien plus vite; de plus cela ne me couterais donc rien (raison financière aussi pour laquelle je ne veux/peux pas faire d'école de commerce).

Quant à la sociologie, oui, comme beaucoup de secteurs, les débouchés sont rares, c'est une discipline passionante mais dont je ne veux pas directement en faire mon métier.

Je suis donc à la recherche d'informations sur ces deux masters (je souhaite pour ces deux années rester en region parisienne, vous pourriez me dire que c'est un paradoxe de ne pas vouloir bouger pour faire des études dans le tourisme, mais coté voyages je pense que je fais le plein le reste de l'année).
Comme vous semblez en douter, le tourisme n'est pas pour moi, la dernière lubie à la mode, je ne surfe pas sur la vague, mes experiences professionelles sont en adéquation avec le secteur, il ne me reste qu'à me décider entre les formations et trouver une entreprise qui voudra de moi.

Je vous remercie pour vos écrits passés et futurs.

Cordialement.

Ecrit par : Maïlys | 26.06.2008

Bonjour,
Je vois que vous prenez pour vous des réponses générales ! pas grave. C'est bien ce que je pensais voilà des écoles qui vraiment surfent encore plus sur la vague !! pourquoi me direz-vous ? tout simplement parce que le Tourisme d'affaires (dont l'utilisation du terme n'est qu'en France, dans le reste du monde cela s'appelle aujourd'hui le MICE, meeting, incentive, congress and event), dans lequel comme vous pouvez le constater ci-dessus il y a l'EVENT donc l'Evenementiel, est devenu en quelques annnées la grande tarte à la crème !! plus de 500 étudiants désireux de faire cela à travers la France (plusieurs écoles se sont lancés à corps perdu, sans vrai Professeur connaisseur !) en 2007 ..... moins de 50 stages proposés, moins de 20 emplois ! libre à vous de me croire ou non, en plus les emplois proposés le sont pour des gens qui sortent d'ESC (eh! oui) car l'EVENT (MICE) attache une grande importance à la connaissance du Business en général.
Je pense que si vous voulez toutes les informations au sujet du MICE il faut que vous contactiez
- Sandrine Christon - secrétaire générale de l'ANAE, association nationale des agences d'Evenementiel.
Attention ! le MICE n'est qu'une toute petite partie de l'industrie du Voyages qui comprend également le Tourisme ! bien cordialement
Michel Goetschmann

Ecrit par : Goetschmann Michel | 26.06.2008

Bonjour Monsieur,

Après 10 ans d'expérience professionnelle dans le secteur informatique, où j'ai exercé des fonctions Marketing puis commerciales, incluant la gestion de centres de profit dans des activités de service, je souhaite devenir mon propre patron dans un secteur à fort potentiel d'innovation et impliquant des enjeux collaboratifs et humains porteurs de fortes synergies. Ma formation initiale : ESCP 1997.

J'ai choisi l'industrie du voyage car sensible à titre personnel :
- à l'inadéquation croissante des offres de vacances aux attentes des consommateurs,
- aux difficultés de l'industrie touristique française de donner du plaisir et des émotions à hauteur de son prix élevé, résultant dans un 1er rang en nombre de touristes mais dans un 12e rang en dépense par touriste,
- au deficit d'exploitation du fabuleux patrimoine français hors régions - phares IdF et PACA,
- au manque de structuration et de régulation de l'industrie touristique et à l'absence de plan de progrès associant les acteurs, ...

Parisienne, je vais afin d'acquérir des compétences techniques initiales et pouvoir prétendre à terme à l'obtention d'une licence d'Agent de Voyage réaliser un MBA Management du Tourisme et de l'Hôtellerie à l'ESG (1 an).

Je vous serais reconnaissante de m'indiquer de votre point de vue si le choix de cette formation vous apparaît adéquat, et ce que vous pensez de sa qualité et du réseau tissé par le corps enseignant avec les professionnels du secteur.

Vous en remerciant par avance,
Cordialement.

Ecrit par : Isabelle | 26.06.2008

Bonjour monsieur,

Je me permets de me tourner une nouvelle fois vers vous, j'ai été admise à Marne la Vallée, en master spécialisé en tourisme d'affaires, où il m'est possible de continuer à étudier le russe, langue que je pratique depuis 8 ans,(le même dont parle Mailys, je suppose (avec qui j'aimerais bien correspondre d'ailleurs :-)) et en master tourisme à l'ESTHUA spécialisé monde russe et PECO à Angers. J'aimerais savoir, selon vous, quel est le meilleur master des deux, même si je suis bien consciente que ce sont deux formations universitaires, avec tous les inconvéniants que cela présente, je dois prendre une décision avant le 10 juillet, et souhaitais avoir votre avis de spécialiste.

Bien cordialement.

Ecrit par : Pauline | 30.06.2008

Bonsoir,

l'ESTHUA d'Angers est la moins mauvaise des 3. Vous avez effectivement noté ce que je pensais des formations dîtes universitaires, je n'y reviendrais donc pas ! avec l'ESTHUA vous aurez une formation de base BTS amélioré mais pas cellle d'un Master, pas plus dans les autres d'ailleurs.
bien cordialement
Michel Goetschmann

Ecrit par : Goetschmann Michel | 30.06.2008

Bonjour,

J'ai lu avec beaucoup d'attention tous les posts précédents... Je suis moi même intéressée par l'industrie du Voyage.

J'ai actuellement un Master 1 en Langues Etrangères Appliquées. Aujourd'hui j'ai la possibilité de faire un Master 2 Management des Produits Touristiques à l'ESC La Rochelle ou un Master 1 Management du Tourisme et des Loisirs, Parcours Entreprises et institutions.

Vous aviez l'air "contre" le Master 2 de La Rochelle dans un post précédent. Mais pensez-vous qu'une formation universitaire soit plus adéquate? Que pensez-vous de l'ESTHUA, est-il reconnu au niveau national par les employeurs? J'ai cru comprendre qu'en sortant d'une ESC, on avait beaucoup plus de 'crédibilité' dans le monde du travail...

Je me demande également si avec ma formation (non spécialisée dans le tourisme) je peux me permettre de rentrer directement en Master 2. Ne vaudrait-il mieux pas dans mon cas rentrer en Master 1 et faire deux ans à l'ESTHUA afin de me spécialiser davantage (+ de cours, et 2 stages contre un seul pour le M2 La Rochelle)

Par avance je vous remercie de votre réponse; c'est agréable de voir que certains professionnels se préoccupent des étudiants et de leurs formations!

Dans l'attente de vous lire,

Cordialement,

Laure

Ecrit par : Laure | 08.07.2008

Bonjour Monsieur Goetschmann;

comme beaucoup d'autre étudiants ici je commencerai par vous remercier, pour tous ces précieux conseils d'orientation...

mais, ayant actuellement obtenu une licence en Droit public (lyon3) , je doit reconnaitre que la lecture des différents avis m'a un peu "refroidi" alors que je m'apprête à changer de filière pour quitter le droit et m'inscrire définitivement dans le master intitulé "Management du tourisme et des loisirs" spécialité "Management du tourisme durable" proposé par l'université de Corte...(responsable:Jean-Marie FURT)
cf: http://www.univ-corse.fr/droit/Fiche_formation_Master_MTD.pdf

connaissez vous cette formation ?
les critiques concernant ce master sont-elles les mêmes que pour les autres (formation trop théorique...ect)
ce diplôme est-il adapté au marché de l'emploi local ?
par ailleurs pour travailler au développement local (dans la fonction publique par ex) une diplôme de droit est-il aussi bien voir même préférable qu'un tel master?

merci d'avance pour votre aide,
à bientot.

Ecrit par : Antoine | 08.07.2008

Monsieur Goetschmann,

Comme Antoine du post précédant, je souhaiterai avoir votre avis sur le master 2 Management du tourisme durable de l'Université de Corte http://tourisme.univ-corse.fr/html/master21.html

et le master 2 Tourisme et développement du CETIA http://w3.cetia.univ-tlse2.fr/pagediplome21-master2-tourisme-et-developpement-durable.html

pour lesquels j'ai été acceptée.
Souhaitant travailler au sein d'une ONG developpant des projets de tourisme durable en Amérique Latine, je pense me désister des masters 2 suivants, qui me semblent moins adaptés à mon projet:

- European Tourism Management de l'université de Savoie
- Gestion de projets, destinations et clienteles touristiques de l'UCO
- Tourisme de l'Université de la Cote d'Opale
- Management International du Tourisme du CEDERS d'Aix en Provence
- Management du tourisme de l'Université de Perpignan

Votre avis et vos conseils seront précieux pour faire mon choix.
Je vous remercie par avance pour votre aide.

Ecrit par : Caroline | 08.07.2008

Monsieur Goetschmann,

Comme Antoine du post précédant, je souhaiterai avoir votre avis sur:

- le master 2 Management du tourisme durable de l'Université de Corte http://tourisme.univ-corse.fr/html/master21.html

- et le master 2 Tourisme et développement du CETIA http://w3.cetia.univ-tlse2.fr/pagediplome21-master2-tourisme-et-developpement-durable.html

pour lesquels j'ai été acceptée.
Souhaitant travailler au sein d'une ONG developpant des projets de tourisme durable en Amérique Latine, je pense me désister des masters 2 suivants, qui me semblent moins adaptés à mon projet:
- European Tourism Management de l'université de Savoie
- Gestion de projets, destinations et clienteles touristiques de l'UCO
- Tourisme de l'Université de la Cote d'Opale - Management International du Tourisme du CEDERS d'Aix en Provence
- Management du tourisme de l'Université de Perpignan

Votre avis et vos conseils seront précieux pour faire mon choix.
Je vous remercie par avance pour votre aide.

Ecrit par : Caroline | 08.07.2008

Bonjour Caroline,

Mon dieu que de formations en Tourisme .........
Il y en a chaque année une nouvelle !!!
On surfe maintenant sur le Tourisme durable .... tiens voilà quelque chose de nouveau !!! pardon mais c'est complétement farfelu, pas le durable mais une formation axée uniquement sur le Tourisme durable !!!
Je m'explique:
- les formations en Tourisme traitent par la force des choses de .... durable !! rien ne sert d'y consacrer (mais il est vrai que cela est très 'tendance'!!) une formation entière, cela n'a aucun sens.
- si vous sortez d'une Université avec un diplôme en tourisme durable .... peu de porte pour l'emploi vont s'ouvrir !
Les Universités (presque toutes) sont tombés dans la marmite du durable et le mette maintenant à toutes les sauces, à quand la Comptabilité ou le droit durable ??? cela va certainement venir.
Non soyons sérieux pour faire du Tourisme Durable il faut tout d'abord savoir ce qu'est le Tourisme et ensuite étudier non pas le Tourisme durable mais bien plus les possibilités existantes dont le Tourisme durable. Mais je le répéte c'est une immense tarte à la crème car tous les professionnels s'accordent à dire que le Tourisme demain ne peut être que durable et que l'on est en train de tout mettre en oeuvre pour cela. Dans toute industrie (y compris celle des Voyages dont le Tourisme fait partie) c'est le client qui dicte le Business et non plus le contraire comme c'était le cas il y a 30 ans. Heureusement d'ailleurs les gens ont appris depuis bientôt 50 ans à voyager et aujourd'hui les considérations écologiques sont prises en ligne de compte. On ne va tout-de-même pas scier la branche sur laquelle on est de plus en plus assis !!! Sans écologie assez poussée pas de Tourisme en tous les cas pas celui de découverte.
Les Masters en Tourisme développent depuis déjà 5 ans des cours qui intègrent le durable ils n'ont pas attendu les Universités pour le faire.
Je ne peux que répéter ce que j'ai dit et écrit:
- les Masters en Tourisme doivent être généralistes si l'on veut déboucher sur un emploi, quel que soit cet emploi (ONG, Durable, etc)
- Ne parler que de Tourisme durable c'est ignoré toute une industrie qui est celle du Voyage et se contenter de se taper sur le ventre en jouant les écolos de Service.
Je pourrais encore vous en écrire des pages et de pages car j'avoue que je suis assez rmonté contre ce style de formation qui se vent spécialisée mais qui n'y connaît rien !!!
Le terme à la mode ces 3 dernières années c'était
EVENEMENTIEL (tout le monde voulait faire de l'Event, ce qui a donné 600 diplômés pour ..... 50 postes !!) maintenant c'est le durable.
Ne nous méprenons pas ! Vouloir faire du social ou de l'écologique c'est très bien mais toutes les facettes du Tourisme en parle depuis longtemps.
Pour obtenir de l'argent pour du Social il faut que des entreprises ou l'état paient ! pour faire du Tourisme durable il faut que les états soient solidaires et cela est de plus en plus le cas.
Si demain tout le monde (et c'est déjà le cas !!) veut aller aux Galapagos, voir les tortues, en Amazonie (pas comme Ingrid Bétancourt mais vous allez voir qu'elle va être un 'déclencheur') pour aider les tribus (j'ai en son temps personnellement aidé Rahoni le chef indien), se lancer dans la plongée sous-marine pour découvrir les fonds marins, etc etc
... le tourisme durable n'existera plus !!!!
Laissons un peu les professionnels répondre aux désirs des clients (désirs les plus divers aujourd'hui)et cela sera très bien.
Bien à vous (un peu énervé par ces formations universitaires pour écolos attardés)

Ecrit par : Goetschmann Michel | 09.07.2008

Ma réponse pour Antoine est la même que pour Caroline !! Attention !attention à ces diplômes universitaires qui débouchent sur du .... vent (assez normal si l'on parle d'écologie) ! le vent n'a jamais nourri son homme et j'aimerais bien que l'on me donne des emplois avec un tel diplôme;
bon sang de bonsoir le Tourisme c'est un peu plus compliqué que cela !!! il ne suffit pas de s'avouer écolo et durable pour réussir sa vie dans le Tourisme.
On ne se réveille pas un beau matin en se disant :
- tiens je veux être utile dans ma vie alors faisons du Tourisme durable !!!
Bon je vais m'arrêter avant de friser la crise de nerfs !!!
bien à vous
Michel Goetschmann

Ecrit par : Goetschmann Michel | 09.07.2008

Réponse à Laure
J'ai écrit et encore écrit pourquoi les Universités n'étaient pas crédibles en matière de formation touristique.
L'ESTHUA pas mal au niveau France mais pas très bien reconnu par les Professionnels à l'exception des Offices du Tourisme !
l'ESC la Rochelle a joué la carte Tourisme d'affaires et Evenementiel ..... sans grand succès, ils partent maintenant un peu dans tous les sens en proposant de multiples formations spécialisées !!
Là encore rien ne vaut une bonne formation généraliste en Tourisme (qui parle de tout type de Tourisme) comme par exemple le Master 2 de l'ESC de Toulouse ou une spécialisation en année de Master comme c'est le cas de l'ISC PARIS;
Au niveau Master on peut dire que chaque année il y a environ une trentaine de postes de cadres proposés en France et bien évidemment une multitude à l'international. Il faut donc voir des formations qui peuvent déboucher à l'international.
Voyager c'est tout-de-même quelque chose d'international et non pas seulement Français même si paraît-il (cela est loin d'être prouvé) la France est le pays le plus touristique du Monde !!! (cela fait beaucoup rire d'autres Nations)
bien cordialement
Michel Goetschmann

Ecrit par : Goetschmann Michel | 09.07.2008

Bonjour,
Je finis une licence a Vatel et j'aimerai me réorienter dans le tourisme, et je suis particulierement interessée par le developpement durable, et les ONG. Que pourriez vous me proposer comme formation dans le departement du rhône? L'IEFT est-elle une bonne école? merci d'avance de vos conseils!

Ecrit par : Lou | 09.07.2008

Ah! vous aussi ? Durable, ONG..... fantastique ! c'est fou le nombre de jeunes aujourd'hui qui veulent faire
du tourisme humanitaire ! un millier pour une poignée de postes bénévoles !! j'admire mais est-ce raisonnable ? ne pensez-vous pas qu'il faille étudier sérieusement le Tourisme pour essayer de concilier l'humanitaire et la rentabilité, car sans rentabilité aucune aide possible !!!!! faîtes un Master en Tourisme après votre licence Vatel (très bonne pour l'Opérationnel) IEFT ?? ouaih ! pas transcendant ! allez plutôt vers la ville rose Toulouse il y a n Master à l'ESC Toulousetrès bon !
bien à vous
Michel Goetschmann

Ecrit par : Goetschmann Michel | 09.07.2008

merci pour ces éclaircissements...
même si ça renforce mes craintes à quitter le droit; si j'en crois vos propos vous confirmez la rumeur selon laquelle le tourisme est un secteur plutôt "encombré"...
ou seuls les filières d'excellence trouvent un emploi correspondant au niveau d'études...

ceci dit, pour le master de Corte le tourisme "durable" n'est que la spécialisation: l'intitulé exact est"Management du tourisme et des loisirs" donc cela semble être une formation assez généraliste, au moins en ce qui concerne le M1...

Malgré tout vous semblez assez septique sur les débouchés...sur la fiche du master il est indiqué cette liste:
"DEBOUCHES
Secteur public : directeur d’office du tourisme, de station touristique, d’office de pôle, agent de développement, cadre de parc naturel, cadre CRT, CDT, chargé de mission tourisme Conseil Général, Communauté de communes, chargé de mission tourisme CCI, Eco développeur etc.
Secteur privé : chef de produit TO, directeur marketing, directeur centrale de réservation, directeur parc de loisirs, responsable d’entreprise de pleine nature, chef de produit croisière etc."

ce n'est donc pas trop réaliste pour vous ? (moi c'est surtout le secteur public, notamment cadre de parc naturel qui m'intéresse.. )

en tout cas merci pour vos réponses rapides et précises.

cordialement, Antoine.

Ecrit par : Antoine | 10.07.2008

Message pour Antoine
Non je ne trouve effectivement cela pas très réaliste !! Corte n'a pour l'instant pas encore une image assez concrète pour pouvoir prétendre (à part peut-être en Corse ?) proposer des postes décrits avec leur formation même s'il est généraliste ! pour être Généraliste il faut tout d'abord (c'est la clé) avoir de multiples contacts professionnels et comme susmentionné à part la Corse, Corte est totalement inconnu des professionnels !!!
bien cordialement
Michel Goetschmann

Ecrit par : Goetschmann Michel | 10.07.2008

Bonjour,

Je suis étudiante en tourisme en voie de décrocher mon DUETE. Je suis actuellement en Allemagne pour une année d'étude par le programme ERASMUS. Je viens de l'Université de Périgueux qui propose un DUT carrières sociales, développement touristique. J'aimerai savoir si vous aviez quelques infos sur l'université de Lyon qui propose un master 1 "Tourismes,
Loisirs, Patrimoines ". Mon souhait est bien sûr d'approfondir ma formation en tourisme que j'ai eu à Périgueux. La partie cuturelle, patrimoine et environnement m'intéresse particulièrement. Si vous avez d'autres propositions à me faire n'hésitez pas à me contacter. Merci beaucoup !
Cordialement,

Aude.

Ecrit par : Aude | 16.09.2008

Bonjour,

Je reviens vers vous (la deuxième à avoir participer à votre discussion) pour vous remercier pour toutes vos informations très interessantes. (je vois que la possibilité d'un master à toulouse par correspondance pourrait être une possibilité dans quelques temps. je tacherai de me tenir au courant concernant cette éventualité).

pour ma part, je voulais juste apporter une petite note optimiste. Certes, j'ai le BTS tourisme et maintenant une licence pro dans le même secteur, mais le terrain reste tout de même un très bon formateur car avec ces quelques bagages et quelques années d'expérience dans le milieu touristique je suis maintenant responsable d'un musée.
Quelques conseils : ne pas avoir peur de bouger, ni de faire des heures (y compris week-end et jours feriés !!! au début ça parait facile mais au fil des années ce n'est pas toujours facile à gérer !!!) et se tenir au courant des évolutions dans ce milieu car tout va très vite et l'on peut vite être dépassé.

Bon courage ... !

sandrine

Ecrit par : sandrine | 05.10.2008

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